olgunder: Аватар (Default)

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] olgunder 2018-07-12 11:27 am (UTC)(link)
Это ждет всех. Мы наблюдаем не последнюю пенсионную реформу.
В стране произошла демографическая катастрофа. Это уже ничем не исправить. Чуда не будет.
На нее наложилась массовая эмиграция трудоспособных людей среднего возраста. - Это контрольный выстрел.
Те, кто выходит сейчас на пенсию, еще могут рассчитывать на что-то. На 9 тыс. рублей в месяц хотя бы. Потом будет еще хуже.

Кстати, программу софинансирования пенсий - очередное наебалово, никто не забыл? Напомним:
https://youtu.be/IIm-mnufaxs?t=136

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] alphatown 2018-07-12 11:47 am (UTC)(link)
При всем уважении, это хрень.

Есть баланс доходов и расходов, у Вас может работать 3 человека и сидеть на пенсии 10 человек, и эти 3 человека своим эффективным трудом и создавая востребованный, продавая дорогой продукт, будут кормить и себя и эти 10 и 10 будущих пенсионеров.
Если бы 20 лет бабки не растрачивались сами знаете куда и на что, то можно было бы платить пенсионерам в среднем 60 тысяч в месяц и сильно не думать о каких-либо проблемах.

А вот эта хрень что Вы написали это типичная ватная херня, которая постится кем не попадя и где не попадя. Какая-то демография, какое-то увеличение продолжительности жизни и другая подобная хрень для полных даунов, кои потом подхватывают и бедумно повторяют эту ахинею.
Edited 2018-07-12 11:48 (UTC)

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] elwaver 2018-07-12 01:49 pm (UTC)(link)
Зачем и за что вообще платить пенсионерам из бюджета за счет налогов?
Пенсионер по молодости должен был думать, копить, рожать детей, которые бы его содержали.

Текущих пенсионеров надо содержать за счет распродажи всех этих уралвагонзаводов, сбербанков, гойпромов и т.п., а остальные пускай думают, планируют свою жизнь и семью. Так и рождаемость вырастет.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] aleksei98765432 2018-07-12 02:06 pm (UTC)(link)
Затем что никто не даёт управлять моими пенсионными накоплениями а государство их тратит как захочет не спрашивая меня!

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] elwaver 2018-07-12 02:24 pm (UTC)(link)
Лучше требовать возврата накоплений с процентами.

Просто эта пенсионная система - бич рождаемости. Немцы первые такую систему запилили и их рождаемость быстрее всех упала.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] aleksei98765432 2018-07-12 03:11 pm (UTC)(link)
Лучше требовать возврата накоплений с процентами

А чего ещё пожелаете? что с возу упало то пропало!

Вам какая разница до рождаемости её увеличения или падения? вы же только что предлагали что каждый должен себе сам заработать на пенсию?

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] elwaver 2018-07-12 03:24 pm (UTC)(link)
"вы же только что предлагали что каждый должен себе сам заработать на пенсию?"

каким образом это мешает быть за нормальную рождаемость?

Разница большая. Закон больших чисел. Чем больше людей, тем больше вероятность, что они что-то годное сделают. Ну, и старику, сколько бы он не заработал, сколько бы не накопил, всегда удобнее жить среди молодых людей.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] aleksei98765432 2018-07-12 04:52 pm (UTC)(link)
бред это больших чисел! старый совковый бред! Годное что например? Старик сам решит где ему удобнее! может не стоит за него решать?

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] elwaver 2018-07-12 06:39 pm (UTC)(link)
Бред — это говорить лозунгами.

Если сам хочет решать, то пусть хотя бы не доет чужих детей, они ему не должны.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] aleksei98765432 2018-07-12 07:34 pm (UTC)(link)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4
читайте внимательно!

Если человек работал и платил взносы то каким образом он вдруг стал доить чужих детей? Он получает деньги от своего честно заработанного!

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] elwaver 2018-07-12 07:45 pm (UTC)(link)
Выше почитайте, где я пишу как их финансировать.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] droid_paranoid 2018-07-12 03:03 pm (UTC)(link)
А что должны производить эти трое, чтобы еще на 10 человек хватало? Наверное, есть какие-то единичные товары, которые будут приносить сверхприбыль, но тогда возникает вопрос - а почему эти трое должны делиться нехилой частью своего дохода и почему бы им не производить это в какой-нибудь другой стране? Как-то так, наверное.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] alphatown 2018-07-13 11:45 am (UTC)(link)
Что должны производить - не Ваша, как исправно платящего налоги гражданина, проблема. Это проблема, точнее задача государства - создать эффективную систему притока и накопления средств. За это Вы по сути и платите государству налоги авансом, а оно (государство) должно возвращать вам ваши налоги с процентом, размер которого зависит от степени эффективности функционирования этого государства.

Но кое где не то чтобы налоги, возвращать - а в принципе что-либо возвращать не хотят. Не то чтобы строить эффективное государство - а в принципе что то делать - не хотят. Хотят только воровать.
А народ потом, на лавочке под пивко, или поправляя за чайком с беседой на философские темы, пенсне, несет вот эту чушь, которая добралась даже до этого блога.
olgunder: Аватар (Default)

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] olgunder 2018-07-12 05:13 pm (UTC)(link)
А вот эта хрень что Вы написали это типичная ватная херня, которая постится кем не попадя и где не попадя. Какая-то демография, какое-то увеличение продолжительности жизни и другая подобная хрень для полных даунов, кои потом подхватывают и бедумно повторяют эту ахинею.
=============================

Кто сказал про увеличение жизни? - Продолжительность жизни не имеет тенденции к увеличению.
А демография - это тупо статистика. Жестокая правда. Когда поколение 70-80=х годов будет выходить на пенсию, трудоспособного насления, способного обеспечить их тупо не будет. Ну неоткуда будет взяться им, если их вовремя не нарожали. Чудовищная яма на графиках.

А насчет "эффективного труда" троих за десятерых, позвольте с вами не согласиться. Чтобы к этой системе прийти, нужно сейчас начинать ее закладывать, чего в обозримой перспективе не предвидется.
К тому же эти трое вряд ли согласятся работать на тех 10. Невыгодно.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] liwo 2018-07-12 07:07 pm (UTC)(link)
как вы поясните нынешнюю почти 10-ти кратную разницу в средней пенсии, например, в побежденной когда-то германии, с учетом отсутствия там территории, ископаемых, энергоносителей расеянских масштабов? мож они там как кролики размножаются. не, не подтверждается. с рашкиными объемами ресурсов и на сраных пенсионеров у нас не хватает? только при хуйле.
мож всё же кой-кому надо просто пИздить прекратить и тогда хватит на пенсионеров? :))
Edited 2018-07-12 19:09 (UTC)
olgunder: Аватар (Default)

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] olgunder 2018-07-12 09:43 pm (UTC)(link)
Просто прекратить воровать мало. Вопрос будущих пенсий - это вопрос доходов в будущем. Нужно было создавать условия, чтобы в будущем люди работали и обеспечивали своих стариков.
Я думаю, что время ушло. Впереди катастрофа. Нищее население в богатой стране. Перспектива - Северная Зимбабве.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] liwo 2018-07-13 08:29 am (UTC)(link)
Вопрос будущих пенсий - это вопрос доходов в будущем. Нужно было создавать условия, чтобы в будущем люди работали и обеспечивали своих стариков.

ну будет уже вам нести эту ересь. в случае рашки, природа позаботилась о будущем - территорией и ископаемыми. если не пиздить, хватит навека, а если еще и вкладывать в развитие...
вы так и не ответили, как удается европейским странам нарезать огромные пенсии не имея никаких ресурсов на территории. да еще и мигрантов принимать и содержать нехилыми пособиями. откуда, блять, деньги на всё это? да неразворовывается всё ущербными карликами из подворотни, вот и все ответы.
olgunder: Аватар (Default)

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] olgunder 2018-07-13 10:30 am (UTC)(link)
Вы все упрощаете. Не воровать недостаточно.
Я все больше прихожу к мысли, что не важно, сколько у страны природных ресурсов. Важно, что у людей в головах.
Если в башке у рядового обывателя сидят ограничители, заставляющие его нормально относиться к каждому встречному, у страны будет все в порядке. Отношение человека к человеку - вот единственное, что важно.

Я некоторое время работал в Музее Востока. Соответственно, я всегда пытаюсь погрузиться в предмет организации, с которой работаю. И нашел интересную историю про парсов.
В общем, в Персии основная религия была зароостризм. Основной конкурент христианства на рубеже эпох. Очень интересная религия. Придуманная, но интересная. Саня Македонский правда покуражился, уничтожив источники - Авесту. Плюс пожар в Александрийской библиотеке уничтожил одну из сохранившихся к тому времени рукописей. Однако империя распалась. Эллинизм прошел и в Персии воцарились Сассаниды. Которые правили до арабского завоевания в 6 веке.
Зароостризм религия в большей части религия знати. Народу от них доставалось будь здоров в виде необходимости выполнять план по уничтожению "дурных" животных, приспешников темных сил. На такую почву ислам лег как родной.
Но нашлись фанаты, которые снялись с места и пошли на восток, где их приняла веротерпимая Индия. Эти беженцы оказались в среде где религий настолько много, что они были одними из многих и их не преследовали как инакомыслящих.
Сейчас зароострийцы (в индии - парсы) элита Индии, основа финансового и промышленного капитала. Если на них посмотреть, физически что мужчины, что женщины высокие, стройные, крепкие, красивые. Элита так элита.
А все объясняется тем, что у этих беженцев оказалась правильная установка. Их религия в качестве божества имеет правду (Ошура Мазда?), которой противостоит ложь. Для них врать - главный грех. Соответственно индусы эту фишку просекли и спокойно давали им в долг, потому что доверие к ним максимальное. Отсюда феноменальный финансовый успех.
Физически они крепкие, потому, что любая болезнь воспринимается как нечистота. Зароострийцы не лечат. Издревне выносили члена общины за околицу деревни, давали палочку для того, чтобы отбиваться от животных и оставляли. Если человек выздоравливал и возвращался, то маги проводили обряд. А если не возвращался, ну извините...

Рядовой обыватель не может жить без вложенных ему моральных установок. Он будет от них отступать, если ему это выгодно. Но постоянно случаются ситуации, когда человеку все равно как поступать - и тут если у него есть принципы, он поступит в соответствии с ними. А если принципов нет, то такое общество все быстрее и быстрее скатится в гавно.
Преступление комуняк и социалистов всех мастей, в том, что они уничтожая выработанные тысячелетиями ценности (я предлагаю не дискутировать на тему хорошие они или не очень), не предлагают достойную альтернативу. А то что предлагают оказывается лицемерным фуфлом.

Вот мое мнение. Теперь относительно Вашего вопроса. Открываете экономическую карту мира и видите, что наличие природных ресурсов никогда не способствовало устойчивому процветанию стран. Но как только они воспринимали правильные установки в сознании, дела у них выправлялись. Япония, Рим, арабы - яркий пример. Как только от моральных установок отходили - наступал пиздец. Социализм всех мастей. Ярчайший пример - Китай с его культурной революцией.

Прошу прощение за многословие. Но отсюда я считаю, что конкретно Северная Нигерия обречена. В стране в головах у подавляющего большинства людей звериная мораль, которая не имеет тенденции к изменению. Думаю, что без резкой встряски никто не будет меняться.
Короче, поживем-увидим, но мой прогноз крайне пессимистический.

Re: судьба харошега чилавека, директора школы...

[personal profile] alphatown 2018-07-13 11:49 am (UTC)(link)
https://svarogspecial.dreamwidth.org/19165.html?thread=5324253#cmt5324253
+
Никакого северного Зимбабве не будет. В РФ есть Якутия с алмазами, Татарстан с нефтью, Кубань с фермерами, московия которая все это дело продает и на это живет и есть просто нищие города коих большинство, которым продавать нечего, а деньги с московии до них не доходят.

Так что сценарий Зимбабве, к сожалению, в текущих реалиях маловероятен. А вот варианты расширения Финляндии, Германии, Украины на восток и Китая на запад - к сожалению, более реальны.
ponch: (Default)

Re: демографическая катастрофа

[personal profile] ponch 2018-07-12 11:53 am (UTC)(link)
Деньги - средство обмена. Чем платить стране пенсионерам, если производство уничтожено?

Можно жить богато и с большим количеством пенсионеров. Но только не в стране оккупированной Ю2

Re: демографическая катастрофа

[personal profile] alphatown 2018-07-12 12:14 pm (UTC)(link)
вот вот
hortperunov: (Default)

Re: демографическая катастрофа

[personal profile] hortperunov 2018-07-12 02:31 pm (UTC)(link)
вообще то они в Крым вкладывали из ПФР и все хлопали в ладоши. теперь пусть сосут

Re: демографическая катастрофа

[personal profile] sectorgaza 2018-07-12 03:09 pm (UTC)(link)
по сути ПФР еще на Лямпиаду прохуячен

Re: демографическая катастрофа

[personal profile] liwo 2018-07-13 08:31 am (UTC)(link)
проблема что их детям и другим, понимающим, тоже - сосать. А этих интелихентов-уебастов не жаль.
hortperunov: (Default)

Re: демографическая катастрофа

[personal profile] hortperunov 2018-07-13 12:54 pm (UTC)(link)
нет никаких проблем, есть ситуации. пенсионная система была придумана для того, чтобы родителям было похуй на детей. когда этого добились, отменили выплату пенсий без отмены взносов в пенсионный фонд. бинго! все воруют сами у себя и надеются зажить красиво ))